Информация о возможном месте рождения.

КО’НДОЛЬСКИЙ РАЙО’Н. Образован 16 июля 1928 в составе Кузн. окр. Ср.-Волжской обл. С 1930 подчинялся обл., затем краевому ц. 10 февр. 1932 упразднен. В янв. 1935 восстановлен за счет терр. Телегин. и Шемыш. р-нов в составе Куйбышевского края, затем обл. В 1937 передан из Куйбышевской обл. в состав Тамбовской обл. В февр. 1939 выделен из Тамбовской обл. в состав Пенз. обл. В 1963 присоединен к Пенз. р-ну, в 1965 восстановлен за счет терр. Пенз. р-на. Ц. – с. Кондоль. На основании Закона Пенз. обл. от 10.04.2006 объединен с Пенз. р-ном. Р-н находится в юж. ч. обл. Пл. – 912 кв. км. Расположен в юж. ч. лесостепи. Рельеф в осн. равнинный, среднерасчлененный, возвышенности выровненные, наиб. выс. на Ю. – 278 м. Почвы – гл. обр. выщелоч. чернозем, гумусовый горизонт составляет ок. 50 см; на Ю. встречаются солонцы, на С. – темно-серые лесные почвы. Лесистость – ок. 9% (широколиств. леса). Осн. занятие нас. – с.-х. произ-во; гл. специализация – зерновая с развитым жив-вом. На терр. р-на располагаются совх., 13 т-в, 5 ассоциаций крест. хоз-в, 52 ферм. хоз-ва, 2 лесничества. Пл. с.-х. угодий – 65 тыс. га, в т.ч. пашни – 59 тыс., луга – 183, пастбища – 4701. С кон. 1990-х действ.: б-ца, амбулатория, 16 ФАП, 4 аптеки, 11 общеобразоват. ср. школ, 27 массовых б-к, 21 клубное учреждение, нар. театр при ДК. В с. Кондоль открыт музей рус. киноактера И.И. Мозжухина (ныне Музей братьев Мозжухиных). С 1935 издается районная газ. На терр. К. р. 4 историко-культ. и 15 археол. пам., в осн. курганы и могильники эпохи бронзы. С р-ном связаны биографии Героев Сов. Союза М.М. Осипова, В.П. Тихонова, С.И. Ермолаева, В.С. Агеева, киноактера И.И. Мозжухина и певца А.И. Мозжухина. Население. На 01.01.1998 в 33 нас. пунктах – 12 тыс. жит. (рус. – 88%; мордва – ок. 7%; татары – ок. 2%).

Ист.: Полубояров М.С. Мокша, Сура и другие: материалы к историко-топонимическому словарю Пензенской области. М., 1992; Курицын И.И. Население и хозяйство Пензенской области. Пенза, 1998; Годин В.С., Полубояров М.С., Русяйкин Н.Н. Кондольский район // Пензенская энциклопедия. М., 2001; Полубояров М.С. Весь Пензенский край: историко-топографическое описание Пензенской области. М., 2016. В. С. Годин, М. С. Полубояров, Н. Н. Русяйкин. https://penza-enc.ru/wiki/Кондольский_район

Загоскино — деревня в Пензенском районе Пензенской области России. Входит в состав Кондольского сельсовета. Население: 0 человек (2016). https://ru.wikipedia.org/wiki/Загоскино_(Кондольский_сельсовет)

Справочник дислокации госпиталей РККА в 1941-1945 годах.
Номер лечебного учреждения: 5227
Тип лечебного учреждения: Хирургический полевой подвижной госпиталь
Место дислокации: Альтенграбов
Район дислокации: Германия
Лечебное учреждение находилось в этом районе по 15.05.1945
Дополнительная информация: в справочнике так: на 15.05.45
https://www.soldat.ru/hospital.html

Stalag XI A Altengrabow

Аltengrabow - поселок в земле Саксония-Анхальт, Германия. С 1945 по 1994 годы здесь были дислоцированы части 10 гвардейской танковой Уральско-Львовской имени Маршала Советского Союза Р. А. Малиновского дивизии, находился крупный учебный центр, жил и функционировал военный городок.

Немецкий войсковой полигон Альтенграбов (Altengrabow) был основан в 1893 году в земле Ерихов (Jerichower Land)
В настоящее время эта территория относится к федеральной земле Саксония-Анхальт (Sachsen-Anhalt), округ Бранденбург (Brandenburg), расположена примерно в 35 километрах восточнее Магдебурга.

Первые советские военнопленные, которых принял лагерь в 1941 году, прибыли из Шталаг XI C, Берген-Бельзен (Bergen-Belsen). К середине ноября 1941 советские военнопленные доставлялись сюда прямо с восточного фронта. Но в этот же месяц Альтенграбов был закрыт на карантин в виду эпидемии сыпного тифа, который был отменен в начале 1942 года…

Насколько известно, в Альтенграбове находился основной лагерь и лагерь для польских и советских военнопленных. Другой лагерь находился недалеко от железнодорожных путей ведущих в направлении Любарс (Lübars). Кроме этого имелся лагерь недалеко от дороги на Дернитц (Dörnitz). Там в основном находились женщины и молодые девушки из Польши и Украины. Они работали на заводе по изготовлению боеприпасов.

В апреле 1945 военнопленные союзных войск были освобождены американскими войсками. В мае 1945 Красная Армия заняла Альтеграбов, где к тому времени еще находились польские и советские военнопленные. В мае 1945 Красная Армия заняла Альтеграбов, где к тому времени еще находились польские и советские военнопленные. На 01.01.1945 года в Шталаг XI А, Альтенграбов находилось 62.322 пленных. Из них :
22.983 французов;
3.606 британцев;
4.438 бельгийцев;
2.815 поляков;
4.217 сербов;
22.258 русских (читай, советских);
1.072 итальянцев;
18 американцев;
464 голландцев;
451 словаков;

Советской комиссией по расследованию преступлений нацистского режима было установлено, что за время работы лагеря на его территории было уничтожено, а так же умерло от болезней и голода около 40 000 заключенных. Военный полигон Альтенграбов ныне используется войсками НАТО и доступа туда нет. Да и про кладбище пока информации никакой, кроме того, что оно носило название Russische Friedhof, West-Altengrabow.
http://war15.ru/pages/history/captives/stalag11a/
Вид лагеря военнопленных
О презентации мемориала лагеря: http://www.asp.sachsen-anhalt.de/presse … 7_2008.htm

Концентрационный лагерь... Отрывок из повести Шули
Люся Елисеева

http://www.proza.ru/2010/04/05/650

... Альтенграбовский лагерь был разбит на лазареты, которые для краткости назывались по первой букве населенного пункта, где размещались. К примеру, лазарет Магдебурга назывался «М», Гросс Любарса – «Г.Л.», Тангерхютте – Т. Польские врачи и санитары работали во всех госпиталях, кроме магдебургского, расположенного в Вильямс-парке. Советских военнопленных клали в лазарет «Г.Л», что был размещен недалеко от железной дороги, ведущей в Гросс Любарс, и шоссейной дороги через Дерниц и Цизар. Лазарет имел 15 деревянных бараков (12 из них имели длину до 60 метров). Два кабинета – рентген и зубной, главврачом которых был Науварк, да еще небольшая аптека с заведующим Энгельке обслуживали лазарет....

С учетом того, что где не читаешь, везде не знают где могилы узников Stalag XI A Altengrabow. На одном сайте прочитала что 3400 тел русских было эксгумировано с этих мест. Но куда. И где могилу искать я что то уже не знаю. Надеюсь вы поможете, направите, хоть в какую сторону двигаться. Может со стороны Германии надо в какие то ведомства писать с запросами. Подскажите плиз. Спасибо заранее. Жду ответа. Элла.
Дальше Магдебурга перенести не могли.
Вот на одном из этих кладбищ: http://www.obd-memorial.ru/html....0г

Одно их захоронений военнопленных в Магдебурге:

Информация о захоронении. http://www.obd-memorial.ru/html/info.ht … amp;page=4
Страна ФРГ
Регион Земля Саксония-Анхальт
Номер захоронения в ВМЦ 1714/83
Место захоронения (без страны и региона) округ Магдебург, н.п. Магдебург, Хольштайнер штр. Немецкое городское кладбище.
Дата создания современного места захоронения __.__.1941
Дата последнего захоронения __.__.1945
Вид захоронения Воинский участок кладбища на немецком городском кладбище. 324 индивидуальные могилы и 22 братские могилы
Размеры современного места захоронения Воинский участок кладбища размером: ширина - 80 м, длина - 60 м. Ограждения нет.
Состояние захоронения удовлетворительное
Захоронено всего более 700
Захоронено известных 656
Захоронено неизвестных 10 и более
Описание памятника (надгробия) Центральный памятник из искусственного гранита, прямоугольной формы, высотой - 1,5 м, на фронтальной стороне высечена пятиконечная звезда. Дата установки 1948 год, автор неизвестен. Состояние хорошее
Кто шефствует над захоронением Городской совет г. Магдебург
Дополнительная информация о месте захоронения Могилы в виде прямоугольных бетонных цветников, на каждой могиле надгробная плита из гранита с высеченными данными о захороненном. В братских могилах вместе с гражданами других стран, захоронены граждане бывш. СССР - точное количество которых неизвестно

Военнопленные умершие в лагере после войны:

Госпиталь 5227 ХППГ
Тип донесения книга учета умерших
Дата донесения 07.06.1945 - 07.07.1945

http://www.obd-memorial.ru/html/info.ht … amp;page=5

96 военнопленных из шталаг XI А (Альтграбов) похоронены в братской могиле на кладбище в н.п. Хюттенроде. Была там год назад, среди захороненных мой близкий родственник.

Шталаг XI A и 3.229 потерянных судеб...

"А пока всем родственникам, которые обращаются к нам с вопросом о месте погребения своих предков,
умерших в Альтенграбове, мы вынуждены рекомендовать к посещению два места: Альтенграбов и Берлин-Панков."
http://artofwar.ru/p/ptuhin_e/text_0230.shtml

Мемориал Stalag XI A Altengrabow открыт 01.09.2009 года

Заведующая музеем лагеря военнопленных: frau Christel Kitschke, комендант Бундесверовского полигона: hauptmann Kempka. Территория закрытая, т.к. там располагаются подразделения «Бундесвера». В мае 2010 года на мемориале жертвам Stalag XI А проводились официальные мероприятия. фото: Птухин Э. М.
В Берлинском сенате категорически отказываются увековечивать в списках и тем более на камнях 3.225 (четверых видно, потеряли по дороге!) альтенграбовских военнопленных, только на основании «какой-то сомнительной, неизвестно на каком основании появившейся записи в учетной карточке». Им необходим архивный документ, подтвеpждающий эту запись!"

Имеется в виду вот этот памятник:

Берлин-Панков-Шенхольц
Советское воинское кладбище / Парк Шенхольцер Хайде
http://www.sowjetische-memoriale.de/index.c....d=10578

Форум Авиация СГВ: https://www.sgvavia.ru/forum/811-504-3

Не исключено, что Лисавкин Федор Герасимович, самовольно оставивший место военной службы в 65 отдельном  дорожно-эксплуатационном батальоне 12 ноября 1942, затем попал в плен и содержался, возможно, в лагере: Шталаг XI А. Уже освобожденный вместе с другими выжившими узниками в мае 1945 частями Красной Армии, спустя месяц после окончания ВОВ, умер от болезни 02.06.1945 и захоронен хирургическим полевым подвижным госпиталем 5227( ХППГ 5227), дислоцировавшемся на тот момент в Альтеграбов.

В 1945 г. освобождённые из плена советские военнопленные умирали почти сразу после освобождения. Хоронили на площади в Альтенграбов и убитых на воинском кладбище ( с указанным одним № могилы 4). Но, вероятно, было перезахоронение... Читать ещё. https://nazadvgsvg.ru/viewtopic.php?id=414&p=99

65 отдельный дорожно-эксплуатационный батальон. Период в составе действующей армии: 24.02.1943 — 11.05.1945. Боевой путь части. Читать ещё.. https://pamyat-naroda.ru/warunit/id72922/

Дорожные и железнодорожные части и учреждения
(отдельные батальоны, роты, отряды, поезда, колонны, базы и мастерские).

2. ОТДЕЛЬНЫЕ ДОРОЖНО-ЭКСПЛУАТАЦИОННЫЕ БАТАЛЬОНЫ. https://teatrskazka.com/Raznoe/Perechni … 34_02.html

Воинские захоронения / Stalag XI A (341) — шталаг XI A, лаг. 341, Альтенграбов
Информация о лагере
Наименование Stalag XI A (341)
Расположение Германия, Саксония-Анхальт, Дёрниц – Альтенграбов (Dornitz - Altengrabow)
Период действия 01.11.1939 - 31.12.1945

Сведения о лагере военнопленных в населенном пункте Альтенграбов:

Номер лагеря – 11А. 

Бывший комендант лагеря полковник Балерштед. Заместитель коменданта лагеря подполковник Клюге (задержан) в данный момент находится в СМЕРШ 37 Инженерно-саперной бригады

... Кроме того, в населенном пункте Альтенграбов, на территории артиллерийского полигона в 3-х местах обнаружено массовое захоронение в 3-х рвах (траншеях) размером 2 на 200 метров большое количество, зверски замученных советских граждан и военнопленных советской армии до 4.000 человек. В данный период времени в Альтенграбове работает специальная комиссия по установлению кол-ва зверски убитых советских людей, когда и кем совершенно это преступление.

Для приведения в порядок кладбищ, в соответствии с требованиями приказов, нами составлена смета на капитальное оборудование на сумму около 150 тысяч рм и со всеми схемами направлено начальнику отдела комендантской службы УСВА земли Саксония-Ангальт...».

В просмотренных документах Управления орг. моп штаба ГСОВГ, Политуправления ГСОВГ и Военно-медицинского управления ГСОВГ за 1947-1948гг сведений по вопросу эксгумации и перезахоронения останков узников Шталаг XI-A не имеется.

Документы Управления Советской военной Администрации в Германии на хранение в архив не поступали. Начальник Центрального архива И. Пермяков».

12 мая 2021. Ирина Сивкова. Фото здесь.  https://vk.com/wall389804308_2523

23 стрелковая дивизия.

Вернемся к карте пленного. Что еще можно узнать о судьбе погибшего в плену солдата? На обратной стороне карты сведений о перемещении его по другим лагерям нет. Да и персональный номер пленного «121314» ему присвоен в шталаге XI A. Значит, этот лагерь на территории рейха был у него единственным. Stalag XIA Altengrabow размещался на территории военного полигона Альтенграбов, это примерно в 35 километрах восточнее Магдебурга.
Даты поступления Саутина в лагерь нет, но есть запись о направлении его 24.11.41 в рабочий строительный батальон 151 Альтенграбов (Bau. Arb. Batl 151, Altengrabow).

Сведений где в это время работал батальон также нет, но зато есть документ о том, что военнопленный Николай Саутин 12 февраля 1914 г.рождения (номера пленного нет, место рождения и домашний адрес неизвестны), умер 15 января 1942г. в г.Вольфенбюттель и был захоронен на городском кладбище. Мог ли это быть Николай Саутин из Бронниц. Мог. Случайное совпадение даты рождения, фамилии и отчества маловероятны. Да и оба населенных пункта, и Альтенграбов, и Вольфенбюттель находились не территории одного XI военного округа вермахта. Но между ними около 100 км. Вот только, во-первых, строительные батальоны могли работать на любом удалении от основного лагеря, во-вторых, в Вольфенбюттеле был лазарет для советских военнопленных и попасть туда могли из любой рабочей команды или рабочего батальона этого округа.

Можно предположить, что Николай Саутин попал в лазарет из рабочего строительного батальона. Возможно после травмы.

Дом звезды. Так в прямом переводе звучит название лазарета. По другой версии он назывался Волчий заповедник. С 1940 по 1945 там лечились французские и британские военнопленные. В 1941 году здание было расширено вглубь территории, где были построены бараки для советских военнопленных, а впоследствии и итальянцев. Содержались в них несколько тысяч человек, которые размещались на 3-х ярусных нарах. Эти нары служили и кроватью, и обеденным столом, и столом хирургическим. Плохое питание и медицинское обслуживание усугубляли ситуацию. Территория была обнесена колючей проволокой, и выход был один – на кладбище.
Николаю Саутину «повезло» быть похороненным на городском кладбище. Обычное место захоронения пленных – это ров, заполненный трупами.

В Вольфенбюттеле был выделен участок, где и похоронены 312 умерших в лазарете, сейчас это территория кладбища. После войны на захоронении был установлен большой обелиск, следить за которым должны были немецкие власти. Вот только, установили его без учета расположения могил, и часть из них оказалась под плитой обелиска. Кроме этого, согласно договора, бургомистр города взял обязательство, что 1 и 9 мая, 7 ноября на каждой могиле будут цветы. Впоследствии затерялись и могилы, и цветы уже не возлагали.

Барак лазарета Вольфенбюттель.
Обелиск советским военнопленным на кладбище 13 а Вольфенбюттель.

Но немцы не прячут трагические страницы истории своей страны и в начале 2000-х группа немецкой молодежи восстановила захоронение. По сохранившимся схемам восстановили могилы и с 2005г., только теперь уже в другие праздничные дни, на каждой могиле появляется цветок. Война, это не только Перл-Харбор, Берлин или Освенцим. Ее следы можно найти у своего порога и она не должна быть забыта, так рассудили молодые немцы.

http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2067

Altengrabow

И 26 февраля 1943 г умер в плену - Шталаг 11 “А”, г. Альтенграбов (округ Магдебург). Фото. https://nazadvgsvg.ru/viewtopic.php?id=414&p=68

Шталаг 11а альтенграбов список военнопленных: 52 фото

Схема размещения лагерей в/пленных на территории военных округов Германии.

https://pwcalc.ru/lists/shtalag-11a-alt … nnoplennyh

1. фото мемориала на месте Штанлага 11 А
2. Вид с обратной стороны мемориала:
3. Здесь находился лагерь

https://vk.com/wall389804308_2519

См. :: >65-й отдельный восстановительный железнодорожный батальон

См. :  Умнов Иван Сергеевич,  65 оспждб, Лагерь: шталаг XI A. Место захоронения: Альтенграбов

Мемориал Гожув Велькопольски (нем. Landsberg)

Го́жув-Велькопо́льски (польск. Gorzów Wielkopolski, нем. Landsberg an der Warthe) — город в Польше, один из двух административных центров Любушского воеводства.  http://maps.google.com/maps?ll....3,15.25

В 1953 году офицерское кладбище с центра города было перенесено на общий военный мемориал Гожув Велькопольский, ул. Вальчака.

Cmentarz Zolnierzy Armii Czerwonej Gorzów Wielkopolski

Lokalizacja: Cmentarz wojenny
Gmina: M. Gorzów Wielkopolski
Miejscowość: Gorzów Wlkp.
Rodzaj obiektu: Cmentarz wojenny
Liczba pochowanych: 7571
Liczba zidentyfikowanych: 0 

Страна захоронения Польша
Регион захоронения Любуское воев.
Номер захоронения в ВМЦ З48-226
Место захоронения г. Гожув Велькопольский, ул. Вальчака
Дата создания современного места захоронения __.__.1953
Дата последнего захоронения __.__.1953
Вид захоронения кладбище советских и польских воинов
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 406
Захоронено всего 5972
Захоронено известных 2812
Захоронено неизвестных 3160
Кто шефствует над захоронением Совет Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Республики Польши
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86110676 

Захоронений в деревнях ныне нет никаких, их все давно перенесли на мемориалы. Вам придется писать в Польский Красный Крест и получать официальную бумагу подтверждающую захоронение нынешнее.

ave78, Я затрудняюсь ответить точно, потому что рядом Гужица, если смотреть на карту, а с Гужицы переносили на мемориал в Цыбинку. Поэтому Вам надо оба мемориала держать на заметке, пока не найдем подтверждение, если Вы его не получите с ПКК.

Вот мемориал Цыбинка: http://www.sgvavia.ru/forum/177-1675-1.  Более вероятный перенос в Цыбинку, потому что Гужица находится от мемориала Цыбинка дальше, чем Radówek

Из обновленных данных ОБД по мемориалу Гожув: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86110676 

grauds33, Мемориал Гожув  ( Gorzów Wielkopolski - бывшее Гожовское воеводство ) http://www.sgvavia.ru/forum/175-1667-1

Ссылка на польские документы по мемориалу: со страницы 91 и далее: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id … mp;page=91

В ОБД мемориал размещены только документы подтверждающие гибель. Эти документы рассекретили десять лет назад.
Это Вы теперь можете на основании найденного документа обратиться в местное самоуправление города Gorzów Wielkopolski и попросить о внесении в список, который хранится у них с известными фамилиями.  Повторю, на мемориале захоронено 3160 неизвестных, среди которых и Ваш родственник.

Первичное место захоронения село Обер-Церкау , округ Глогау, область Лигниц, Германия, южная окраина села, братская могила.

Пишите, они пришлют официальную бумагу. Еще пишите в администрацию города Гожув - Велькопольски и просите внести имя в список мемориала, который у них имеется с именами известных захороненных. Еще пишите с такой же просьбой сюда: Представительство Управления Министерства обороны Российской Федерации по увековечению памяти погибших при защите Отечества.

Контактная информация.

Адрес Представительства.
00-761, Warszawa, ul. Belwederska 49.
e-mail: 09.051945@mail.ru
тел. +48 22 849 51 01 

Суть ошибки в том, что документы по Гожуву оказались вложенными в документы ПКК по Мендзыжечу. Вот здесь видно их вложенными не туда, поэтому операторы ОБД в автомате и пропечатали всех похороненных в Гожуве на мемориал Мендзыжеч. Теперь бойцы в двух списках и числятся: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?i … mp;page=91

Протокол перезахоронения. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20431711
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Зеленогурское воев.
Номер документа 1
Дата документа 31.07.1953
Место составления протокола Зеленогурское воев., Стжельце-Краенске
Дата периода эксгумации начальная 14.07.1953
Дата периода эксгумации конечная 21.07.1953
Количество перезахороненных 686
Первичное место захоронения Госцим, приходское кладбище; Гожув-Велькопольски, ул. Вальчека, центральное кладбище
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
Откуда производились перезахоронения повят Стшельце-Краеньский, гм. Добегнев, гм. Слонув, гм. Дрезденко, гм. Тшебич, гм. Госцим, гм. Нов. Дрезденк, гм. Бобрувко, гм. Стшельце Кар., гм. Звежин, гм. Огарды

Протокол перезахоронения. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20431706 
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Зеленогурское воев.
Номер документа 1а
Дата документа 29.10.1953
Место составления протокола Зеленогурское воев., Стжельцы-Краенские
Дата периода эксгумации начальная 09.08.1953
Количество перезахороненных 41
Первичное место захоронения Гожув-Велькопольски, центральное кладбище
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
Откуда производились перезахоронения повят Стшельце-Краеньский, гм. Негослав

Фамилия Горбунов
Имя Григорий
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Пензенская обл., Салтыковский р-н, с. Кириллово
Дата и место призыва __.__.1930, доброволец, г. Калуга
Последнее место службы 45 Гв. танк. бр.
Воинское звание гв. подполковник
Причина выбытия убит
Дата выбытия 17.04.1945
Первичное место захоронения Германия, г. Ландсберг, пл. Мольтке, ул. Майданэм-Штрассе
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 762
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57348779

Номер донесения 030924
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 16.05.1945
Название части 45 Гв. танк. бр.

Поднимаем протоколы эксгумаций и смотрим:

Информация из протокола эксгумации https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20432623
Фамилия Горбунов
Имя Г.
Отчество М. (Н.)
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Последнее место службы 0
Дата смерти 17.04.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Зеленогурское воев.
Откуда перезахоронен повят Свебодзинский, гм. Любша, гм. Свебодзин
Первичное место захоронения Мендзыжеч, военное кладбище

Информация из списков захоронения https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86093433
Фамилия Горбунов
Имя Григорий
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Последнее место службы 0
Воинское звание гв. подполковник
Дата смерти 17.04.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Зеленогурское воев.
Место захоронения повят Мендзыжечский, г. Мендзыжеч, с левой стороны около шоссе в направлении на Сквежину (на расстоянии около 2 км от Мендзыжча)
Могила 65
Откуда перезахоронен Гожув-Велькопольский

Информация из списков захоронения  https://www.obd-memorial.ru/html/info.h … amp;page=2
Фамилия Горбунов
Имя Григорий
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Воинское звание подполковник
Дата смерти 17.04.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Любуское воев.
Место захоронения г. Гожув Велькопольский, ул. Вальчака
Могила 65

Го́жув-Велькопо́льски (польск. Gorzów Wielkopolski, нем. Landsberg an der Warthe) — город в Польше, один из двух административных центров Любушского воеводства. 

Из протокола показанного выше. Перенесенные в Гожув Велькопольский из населенного пункта Baczyna ( немецкий Beyersdorf - Байерсдорф)

Baczyna - dzielnica Gorzowa Wielkopolskiego. Jest to najdalej wysunięta na północny zachód dzielnica miasta.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Baczyna_(Gorzów_Wielkopolski)

Фамилия Еремин   Ерёмин Александр Яковлевич
Имя Александр
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Пензенская обл., Ленинский р-н, р.п., ул. Планерская, 15
Дата и место призыва 12.08.1941, Ленинский РВК, Пензенская обл.
Последнее место службы 33 Гв. мотострелк. бр.
Воинское звание гв. старшина
Причина выбытия убит
Дата выбытия 20.04.1945
Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, д. Байерсдорф, западная окраина, 400 м слева от церкви, могила № 1
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 639
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4332476 

Они даже из одной могилы разных людей переносили якобы в разные могилы.

из могилы № 3 – в могилу № 189
из могилы № 3 – в могилу № 172
из могилы № 4 – в могилу № 85
из могилы № 4 – в могилу № 92
из могилы № 13 – в могилу № 99
из могилы № 13 – в могилу № 98
из могилы № 16 – в могилу № 65
из могилы № 16 – в могилу № 162
из могилы № 19 – в могилу № 101
из могилы № 19 – в могилу № 161 

konst1913, Если воина родственники не вписывали в список,то искать в нем некого.Только родственники имеют право вписать и получить на домашний адрес в конверте официальный документ о захоронении.Так что отправляйте запрос и вписывайте, после этого и найдете в списке, когда он обновится следующий раз.

Нет, с переносом из г. Глогув в Мендзыжече - это ошибка оцифровки - к старой документации по Мендзыжече прицепили старую документацию по Гожув Велькополский:

- от стр. 50 идет старый паспорт https://www.obd-memorial.ru/html/info.h … mp;page=50
- от стр. 92 и до конца есть какой-то список https://www.obd-memorial.ru/html/info.h … mp;page=92

Судя по этому списку из г. Глогув в г. Гожув Велькопольский перезахоронили в братские могилы от 260 до 500 (номера не сплошные):

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86095219

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86095286

Но на стр. 92 есть приписка, что список отличается от паспорта по количеству воинов и по количеству могил.

Воины с первичного Альт-Лиммериц, которые однозначно распознаются вот в этом протоколе переноса в Гожув: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?i … 3&p=20 

Вполне возможно, что это я не всех распознал. Искажения фамилий сильно заметные. Все в протоколе записаны как перенесенные из Слоньска. Так что не исключено двукратное перезахоронение.

Dziękuję za informacje.

W moim spisie zmarłych w szpitalach polowych w Alt Limmritz i pochowanych tam pierwotnie żołnierzy. znajduje się 147 osób. Miejsce ich pochowania zaznaczyłem na załączonym skanie + jego widok dzisiejszy (zdjęcie pochodzi ze strony Gazety Gminnej).

Pozdrawiam. 

www.soldat.ru - хороший сайт, там много информации. В том числе уникальной и полезной.
Но вот именно по ЭГ 4581 в мае 1945 встают два вопроса: 

вопрос 1. (его задал ты) Где же был госпиталь с 01.05.1945 по 15.05.1945 ? Наблюдается двухнедельный пробел локализации. 

вопрос 2. (его добавлю я) Где же был госпиталь с 15.05.1945 по 01.06.1945 ? В Букове или в Берлине ?? Наблюдается двухнедельное раздвоение локализации. Одновременно в двух местах он вряд ли мог быть.
и как результат - вопрос 3. На основании какого источника информации сайт soldat.ru это написал? Нет ли здесь ошибки (например при банальном Ctrl+C - Ctrl+V забыли подправить даты).

Может быть все же должно быть так:
Альт-Лимритц с 15.02.1945 по 01.05.1945
Буков (Буков-Ост) с 01.05.1945 по 15.05.1945
Берлин с 15.05.1945 по 01.06.1945 ??

Тогда это
а) будет логично - госпиталь не пропадает на две недели неизвестно куда.
б) скорее всего совпадет с данными из донесений о потерях дивизий (предположение, потому что сплошную проверку всех умерших в ЭГ 4581 я пока не проводил). Надо будет на выходных проверить что ли.. Уже самому интересно стало.

P.S. похоже надо тему этого госпиталя в отдельную ветку выделять.

Репатрианты:

Фамилия Романин
Имя ВикторВиктор
Отчество Владимирович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения г. Пенза, ул. Насосная, 9-7
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер
Дата выбытия 27.05.1945
Первичное место захоронения Польша, Зеленогурское воев., пов. Гожувский, г. Ландсберг, Варшавское шоссе, братское кладбище, могила № 9, 1 ряд
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1250
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57966687 

Нашел. Там эксперты уточняли список перенесенных из Lemierzyce на мемориал в Гожув. 

Суть в том, что сколько бы мы не уточняли переносы на форуме, фамилий от этого на плитах не прибавится.
Польский Красный Крест требует индивидуальный запрос от родственников и причину этому называет, что только родственникам отправит персональный документ о захоронении на конкретный почтовый адрес в конверте, но и прямых запросов от родственников не принимает. Поэтому отправляйте анкету на электронный адрес РКК, а уж РКК свяжется сам с поляками. Такая теперь связь.
Тема для саксонского Ландсберга:

Мемориал Делич (нем. Delitzsch)
https://www.sgvavia.ru/forum/332-11356-1

Назаров,
724-й штурмовой Радомский Краснознаменный авиационный полк летал на ИЛ-2 с двумя кабинами.
Поэтому у экипажа Сафронова должен быть ещё стрелок.
http://ava.org.ru/shap/724.htm
Журнал боевых действий 300 шад
Описывает период с 01.03.1945 по 31.03.1945 г.
Журналы боевых действий. Дата создания документа: 31.03.1945 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 20263, Опись: 1, Дело: 25, Лист начала документа в деле: 343
Авторы документа: 300 шад, гв. полковник Якимец, майор Тарновский
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=150401892
стр. 43 

Память вечная экипажу Сафронов - Попов из 724-го штурмового Радомского Краснознаменного авиационного полка
Ныне покоятся в могиле 173 на мемориале в Гожуве Велькопольском.

По Гожуву паспорт начинается с стр.91 после паспорта по Мендзыжечу 

65 гвардейская танковая бригада
https://pamyat-naroda.ru/warunit....age=1

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?i … 1&p=91

SGVAVIA © 2008-2025  https://www.sgvavia.ru/forum/539-1667-1  по  - https://www.sgvavia.ru/forum/539-1667-15