Савельев Иван Васильевич
22.12.1920-11.06.1981 гг
Родился Пензенская область, Городищенский р-он, село Юлово. Оттуда же был призван 08.12.1941 года.
Рядовой. Служил 583-й отдельный батальон связи. Был ранен в 1942 году. Попал в плен под Сталинградом 20.08.1942 г.
Был в концлагере в Германии, затем в Норвегии, концлагерь Киемага. Освобожден в 1945 году, предположительно силами Красного Креста.
12 июля 1945 г осмотрен репатриационной комиссией в г. Рогнан. Отправлен в СССР через Мурманск на судне "Брабант" 16 июля 1945 года.
Савельев Иван Васильевич
Сообщений 1 страница 30 из 49
Поделиться12016-01-27 20:29:46
Поделиться32016-01-27 22:25:32
Здравствуйте, margaritta2006!
Начало в теме - Лагерь Киемага, Норвегия.
Маргарита, где располагался лагерь Киемага (Kjemaaga)?
Поделиться42016-01-28 18:59:19
Kjemåga (lulesamisk: Giebbnejåhk) er ei kort elv i Saltdal kommune som renner mot nord fra Saltfjellet i Nordland. Elva renner ut fra Kjemåvatnet rett vest for Lønsdal stasjon. Ved Kjemåneset møter Kjemåga Lønselva som går sammen med Junkerdalselva og danner Saltelva som munner ut i Saltdalsfjorden ved Rognan. Kjemåga er del av Saltdalsvassdraget, det tredje største vassdraget i Nordland fylke.
Kjemåga går i tunnel under Nordlandsbanen og rett nedenfor er det flere stryk kjent som Kjemåforsen.
Det har vært planer for utbygging av elva, men dette har blitt avslått da verneinterssene i området er for store[1][2].
https://no.wikipedia.org/wiki/Kjemga
Отредактировано Дворянкин С.А. (2016-01-28 19:16:07)
Поделиться52016-01-28 19:03:51
http://s008.radikal.ru/i303/1601/b7/e766d71c01ce.jpg
Киемага на карте. Я так понимаю, заключенные строили Нордландсбанен. Со слов мамы, дед рассказывал, что они пробивали в горах тоннели и в одном из них 12 мая предполагалось уничтожить всех заключенных, но 9 мая пленные были освобождены силами Красного Креста. Я еще не сверялась с координитами из Википедии https://no.wikipedia.org/wiki/Kjemga
но лагерь должен находиться где-то в районе Полярного круга. Дед рассказывал, что на Октябрьские праздники всех заключенных выгоняли на демонстрацию в одном исподнем. Выживали те, кто успевал намотать под белье мешковину
Отредактировано Дворянкин С.А. (2016-01-28 19:14:05)
Поделиться62016-01-28 19:12:22
Название лагеря Киемага по норвежски пишется как Kjemåga
В нем есть погибшие советские военнопленные, например:
Aleksandr Kakhanovitsj
Гражданство sovjetisk
Смерть
Дата смерти 1945-04-10
Место смерти Kjemåga
Кладбище
Date 1945-??-??
Кладбище Kjemåga
Кладбище Hestbrinken
Строки C
Date 1951-??-??
Кладбище Tjøtta [Посмотреть в Google Maps]
Город 8860 Tjøtta
Област Nordland
Строки A-X
Могила 102
http://www.krigsgraver.no/person/58143/view
Nikolaj Kolbasjuk
Гражданство sovjetisk
Смерть
Дата смерти 1944-11-17
Место смерти Kjemåga
Кладбище
Date 1944-??-??
Кладбище Kjemåga
Кладбище Hestbrinken
Строки C
Date 1951-??-??
Кладбище Tjøtta [Посмотреть в Google Maps]
Город 8860 Tjøtta
Област Nordland
Строки A-III
Могила 8
http://www.krigsgraver.no/person/58121/view
Поделиться72016-01-28 19:12:31
Здравствуйте, margaritta2006!
Вы считаете, что все пользователи нашего сайта знают норвежский?
Приведённое Вами описание - это описание реки Kjemåga. Приведенная Вами на карте метка указывает на Kjemaaga Hotel.
Aleksandr Kakhanovitsj
Гражданство sovjetisk
СмертьДата смерти 1945-04-10
Место смерти Kjemåga
...
Nikolaj Kolbasjuk
Гражданство sovjetisk
СмертьДата смерти 1944-11-17
Место смерти Kjemåga
Информация о военнопленном https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80922090 :
80922090
Фамилия Каганович
Имя Александр
Отчество
Лагерь Норвегия
Судьба погиб в плену
Место захоронения Норвегия, поле А, ряд 10, могила № 102
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-38849
Номер дела источника информации 13.
Доп.данные из документа: похоронен о.Тьетта.
Информация о военнопленном https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80922138 :
80922138
Фамилия Колбащук
Имя Николай
Отчество
Лагерь Норвегия
Судьба погиб в плену
Место захоронения Норвегия, поле А, ряд 3, могила № 8
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-38849
Номер дела источника информации 13.
Доп.данные из документа: похоронен о.Тьетта.
Поделиться82016-01-28 19:25:29
margaritta2006, Вы у Михаэля Стокке (Michael Stokke) не уточняли информацию о этом лагере?
Поделиться92016-01-28 19:27:34
Источник: http://www.russia.no/s/rb-03-ww2.pdf
Отредактировано Дворянкин С.А. (2016-01-28 20:18:47)
Поделиться102016-01-28 19:31:49
Это все, что у меня собрано. У Стокке уточняла, почти пол-года с ним переписывалась. Это он прислал мне документы репатриационной комиссии, где значится, что мой дед - заключенный лагеря Киемага. Затем, будучи в Осло, он попытался найти в архиве что-то конкретное, но в списках его не нашел (или самих списков не нашел, надо уточнить из переписки, уже не помню) и карточки военнопленного тоже не нашел. На другом форуме мне сказали, что ее в Норвегии и не должно быть, видимо в Германии. Это все, что мне удалось узнать, может еще кому пригодится
Отредактировано margaritta2006 (2016-01-28 19:51:32)
Поделиться112016-01-28 19:33:06
http://digitaltmuseum.no/search?place=Kjemåga
Это кажется ссылка на музей Нордландсбанен
Поделиться122016-01-28 19:50:37
Здравствуйте, margaritta2006!
Вы считаете, что все пользователи нашего сайта знают норвежский?
Приведённое Вами описание - это описание реки Kjemåga. Приведенная Вами на карте метка указывает на Kjemaaga Hotel.
Это все, что у меня есть. Этим со мной тоже поделились на другом форуме. Видимо, не настолько шикарное местечко, чтобы обозначаться на картах.
Эту карту присылал М.Стокке
Поделиться132016-01-28 19:52:55
Буду очень благодарна, если кто-нибудь подскажет более удобоваримую информацию, чем та, что есть у меня.
Поделиться142016-01-28 19:55:25
margaritta2006, спасибо за информацию!
Вы не хотите заняться темой нашего сайта - Норвегия. Пензенцы, захороненные на территории страны. ?
Поделиться152016-01-28 20:00:36
Эту карту присылал М.Стокке
На этой карте, видимо, схема размещения лагерей в Норвегии, но из-за её малого разрешения увидеть там что-либо невозможно. Вы можете попросить, чтобы Михаэль прислал её в высоком разрешении?
Поделиться162016-01-28 20:57:27
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79376798 Информация из документов, уточняющих потери.
Список советских граждан, возвращающихся на Родину из Норвегии эшелоном 8 от 21.6.45 из лагеря
Савельев Иван Васильевич
Дата рождения/Возраст 22.12.1920
Место рождения Пензенская обл., Городищенский р-н, с. Юлово
Дата и место призыва 08.12.1941
Последнее место службы 9 рота
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 20.08.1942
ГАРФ, ф. р-9526, оп. 6, д. 1144
красноармеец, служил в РККА с 8.12.1941 по 20.8.1942
русский, женат
Последнее место жительства в СССР: Пензенская обл., Городищенский р-н, с. Юлово
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65753240 Информация из документов, уточняющих потери
Донесения об освобожденных из плена, 04.09.1945, Штаб Московского Военного округа, организационно-мобилизационный отдел
Именные списки на бывших советских военнопленных, прибывших по освобождении из плена в 14 зап. стр. дивизию эшелоном №95055 (списки на 223 листах)
Савельев Иван Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Дата и место призыва 08.12.1941 Городищенский РВК, Пензенская обл., Городищенский р-н
Последнее место службы 583 ОБС
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 20.08.1942
ЦАМО, ф. 58, оп. 18003, д. 1594
красноармеец, связист 583 отд. бат. связи
(до войны) тракторист, 4 класса образования, русский
р. 1920, Пензенская обл., Городищенский р-н, с. Юлово
Попал в плен 20.08.1942, Сталинградская обл., 74 разъезд
отец Василий Егорович, мать Анастасия Никитовна, жена Анна Федоровна, Пензенская обл., Городищенский р-н, с. Юлово
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79369973 Информация из документов, уточняющих потери. Донесение об освобожденных из плена
Список личного состава 3 взвода 9-й роты 7 полка
Савельев Иван Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Дата и место призыва
Последнее место службы 7 полк 9 рота 3 взв.
Воинское звание рядовой
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
ГАРФ, ф. р-9506, оп. 6, д. 1149
домашний адрес: Пензенская обл., Городищенский р-н, с. Юлово
На первой странице заголовок: Список граждан СССР и бывших военнопленных Красной Армии, возвращающихся на Родину из Норвегии лагеря Бардуфос (возможно, по тексту есть другие заголовки) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?i … amp;page=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79375946 Информация из документов, уточняющих потери. Донесение об освобождении из плена
Савельев Иван Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Дата и место призыва
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
ГАРФ, ф. р-9526 , оп. 6, д. 1144
Пензенская обл.
Отредактировано простомария (2016-01-28 20:58:21)
Поделиться172016-01-28 21:11:12
На этой карте, видимо, схема размещения лагерей в Норвегии, но из-за её малого разрешения увидеть там что-либо невозможно. Вы можете попросить, чтобы Михаэль прислал её в высоком разрешении?
Хорошо, я напишу ему, хотя сомневаюсь, что это что-то изменит. Если был вариант лучше, он бы наверное его и прислал.
Пересмотрела переписку со Стокке, он говорит, что лагерь Киемага назывался Bau-Pioner Battalion 41."There is not much information on internet. There is not any details for Kjemåga-camp. All the camps were about building a railway.
Something here if you use google translator.The camp was also called
Bau-Pioner Battalion 41"
Отредактировано Дворянкин С.А. (2016-01-28 21:26:42)
Поделиться182016-01-28 21:12:30
Вы не хотите заняться темой нашего сайта - Норвегия. Пензенцы, захороненные на территории страны. ?
Что Вы имеете в виду? Что я отвлеклась от темы?
Поделиться192016-01-28 21:18:32
Здравствуйте, Мария!
возвращающихся на Родину из Норвегии лагеря Бардуфос (возможно, по тексту есть другие заголовки)
Там, видимо, из многих лагерей. Вот, например, на 4-й странице - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?i … amp;page=4 - лагерь Сорайза.
В списке 3-го взвода 4-й роты 7-го полка значится лагерь Больна - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?i … p;page=159 . К сожалению, названия лагерей указаны не у всех подразделений 7-го полка (возможно, полк дислоцировался в одном лагере?).
Поделиться202016-01-28 21:21:18
Что Вы имеете в виду? Что я отвлеклась от темы?
margaritta2006, нет. Так как Вы уже в теме, предлагаю Вам заняться целиком темой военнопленных-пензенцев в Норвегии.
Поделиться212016-01-28 21:27:45
Список советских граждан, возвращающихся на Родину из Норвегии эшелоном 8 от 21.6.45 из лагеря
Савельев Иван Васильевич
Это он, спасибо.
Поделиться222016-01-28 21:29:43
Так как Вы уже в теме, предлагаю Вам заняться целиком темой военнопленных-пензенцев в Норвегии.
Простите, я не поняла. что я могу для этого сделать?
Поделиться232016-01-28 21:33:34
margaritta2006, обрабатывать информацию на военнопленных, создавать им персональные страницы и т.д..
Наша задача: установление судеб защитников Отечества, мест их погребения, увековечивание их имён в книгах памяти, местах захоронений и т.д..
Поделиться242016-01-28 21:47:16
Фото местности в р-не Киемага (Kjemåga, Saltdal, Norge) - https://www.google.com/maps/place/Kjemga, Saltdal, Норвегия/@66.770253,15.342407,3a,75y/data=!3m8!1e2!3m6!1s-BsY-NzY5F6A/SItHX1IkXKI/AAAAAAAAJxI/Sb5C6go-joQ!2e4!3e12!6s//lh6.googleusercontent.com/-BsY-NzY5F6A/SItHX1IkXKI/AAAAAAAAJxI/Sb5C6go-joQ/s203-k-no/!7i1600!8i1200!4m2!3m1!1s0x45d8ae78193c9d77:0xe132f5d145d13c5e , https://www.google.com/maps/place/Kjemga, Saltdal, Норвегия/@66.800698,15.378601,3a,75y,90t/data=!3m8!1e2!3m6!1s10354701!2e1!3e10!6s//lh3.googleusercontent.com/proxy/gNFsgiUW_UQoyIYI7oNKj9vC_nO1jOYosT21gMIiTuKbgBUS94R0P8a3_qTSnRUfHsdy3esE9KcxJtzzajKZS9FIUhDv4A=w203-h152!7i1600!8i1199!4m2!3m1!1s0x45d8ae78193c9d77:0xe132f5d145d13c5e :
Поделиться252016-02-01 19:21:45
обрабатывать информацию на военнопленных, создавать им персональные страницы и т.д..
Наша задача: установление судеб защитников Отечества, мест их погребения, увековечивание их имён в книгах памяти, местах захоронений и т.д..
Сергей Анатольевич, а сколько времени в день или в неделю Вы этому уделяете?
Поделиться272016-02-01 20:03:49
Здравствуйте, margaritta2006!
Сергей Анатольевич, а сколько времени в день или в неделю Вы этому уделяете?
Я много. У меня кроме создания персональных страниц много других "обязанностей". На обработку информации на одного человека тратится по-разному, в зависимости от ситуации. Много времени порой занимает поиск мест захоронений, зачастую для этого приходится изучать боевые действия воинского подразделения, изучать карты военного времени, сопоставлять их с современными картами. В таком случае это может занять до 1 часа и даже более. В обычном случае обработка информации на одного человека в среднем занимает, думаю, до 15 минут (конечно, в зависимости от навыков работы с компьютером, скоростью набора текста и т.д.).
В любом случае, никто никого никогда не подгоняет, никто никаких обязательств на себя не принимает, все мы занимаемся этим в зависимости от своего режима и по своему усмотрению.
Поделиться282016-02-01 20:11:13
Национальный архив Тодта, Hg-4, обзор планов, карты: «Лагеря военнопленных при строительстве железной дороги Мо-Фёуске-Корснес (Mo-Fauske-Korsnes)», дата 16.2.1944
"...Карта дает представление о немецких лагерях для военнопленных, которые строили Нурланнсбанен (Nordlandsbanen) в 1944 году. Заключенные были использованы в качестве подневольных рабочих на участке железной дороги между Му (Mo) и Фёуске (Fauske). Многие десятки тысяч советских и югославских заключенных жили в этих лагерях. Несколько тысяч из них умерли там...."
Современная карта - https://maps.yandex.ru/?um=constructor: … uedd7aKeiw
Поделиться292016-02-02 19:46:36
На этой карте, видимо, схема размещения лагерей в Норвегии, но из-за её малого разрешения увидеть там что-либо невозможно. Вы можете попросить, чтобы Михаэль прислал её в высоком разрешении?
Ответ М.Стокке
Yes, I have that map in a better quality. But then it is 150 mb.! I can cut the part that shows the area with the Kjemåga-camp.
The camp is in the middle, between Lønsdal at 103 km and Berghulnes at 120 km. The km shows the distance from Mo i Rana.
Here is the coordinates:
66.79548, 15.39384
It is a bit up in higher terrain.
The camp Kjemåga came after this map was made, in April 1944.
Best,
Michael
"Да, у меня есть эта карта в лучшем качестве, но она весит 150 Мб.
Я могу вырезать часть, показывающую территорию, где находится Киемага.
Лагерь находится посередине между Лонсдал (в 103 км) и Berghulnes (в 120 км).
Км - это расстояние от Му-и-Рана (город в НОрвегии).
Вот координаты:
66.79548, 15.39384
Отредактировано margaritta2006 (2016-02-02 19:49:59)
Поделиться302016-02-02 20:02:08
Здравствуйте, margaritta2006!
Вы поняли по этой карте и по координатам, где располагался лагерь?
Если ориентироваться на слова Мишеля, то где-то в р-не отметки 110-го км (есть на схеме), но лагерь на схеме не обозначен. На карте вот точка с такими координатами - https://www.google.ru/maps/place/66°47'43.7"N 15°23'37.8"E/@66.7761904,15.0761266,10.15z/data=!4m2!3m1!1s0x0:0x0?hl=ru
margaritta2006, если Мишель не может разместить целиком карту, то у него, наверняка, есть список всех лагерей Норвегии. Если у него есть их координаты или ещё какие-то привязки к карте, будет совсем хорошо.
>Лагерь в/пл. Норвегия. Киемага.
Отредактировано Дворянкин С.А. (2018-08-23 14:08:36)