"Никто не забыт, ничто не забыто". Всенародная Книга памяти Пензенской области. |
Всенародная книга памяти Пензенской области
|
|
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » "Никто не забыт, ничто не забыто". Всенародная Книга памяти Пензенской области. » Шемышейский район » Лифанов Тимофей Дмитриевич
Данные Пензенской книги памяти http://alice.pnzgu.ru/pm/fullinfo.php?id=92937
Год рождения 1904
Место рождения Шемышейский р-н с.Воробьевка
Место призыва Шемышейский РВК
Воинское звание красноармеец
Дата выбытия 00.03.1942
Причина выбытия умер от ран
Место захоронения г.Горький
Здравствуйте, Malygino!
Кем Вам приходится Тимофей Дмитриевич? Есть его фото?
См. Как размещать информацию .
Приветствую всех, кто заглянул сюда.
Лифанов Тимофей Дмитриевич - это мой дед.
Как сложилась его судьба после призыва - неизвестно.
Есть отдельные воспоминания его жены, моей бабушки, старшей дочери и сослуживца,
который видел его последний раз.
Что бы выяснить подробности гибели, о месте захоронения, старшая дочь делала запрос в ЦАМО, ещё в 1991 году.
Из ЦАМО пришёл ответ:
Центральный Архив МО СССР
г. Подольск
№ 9/167267 от 5 июля 1991 г.
По документам учёта безвозвратных потерь сержантов и солдат Советской Армии установлено,
что -
Рядовой, Лифанов Тимофей Дмитриевич, 1904 г.р. уроженец Пензенской области,
Шемышейского района с Молыгино, призван в СА Шемышейским РВК, пропал без вести в марте 1942 г.
Жена – Лифанова Екатерина Фёдоровна проживала по месту рождения учтенного.
Учтён в 1947 г. по материалу Шемышейского РВК, так как сведений из воинской части не поступало.
В какой воинской части проходил службу, где и при каких обстоятельствах пропал без вести,
сведений в донесении нет.
Основание: ЦАМО, донесение № 13775 с 1947 г.
Отредактировано Malygino (2013-06-23 02:01:17)
Вот сканы из Архива ЦАМО:
Вообщем то наша семья так и считала, пока в Книге Памяти Пензенской области я не обнаружил,
что мой дед умер от ран в городе Горький.
С этого момента стало не понятно - что же есть на самом деле?
У меня была возможность побывать в Нижнем Новгороде.
Обошёл все кладбища, где есть воинские захоронения, но фамилии моего деда так и не нашёл.
Кстати, есть фотографии практически всех захоронений на Красной Этне Марьиной Роще. Прошу прощения. но и с Красной Этны тоже есть фото. Если нужно, готов с радостью поделится.
И ещё пару слов...
Со слов односельчанина, с кем он был призван, они встретились с ним случайно. Это было зимой, под Москвой.
После этого они больше не встречались.
Односельчанин вернулся с войны.
Где точно и когда - он не сказал, а может и говорил, но уже никто не помнит.
Бабушка говорила, что с фронта пришло очень не много писем, но и те сгорели во время пожара в 43-м...
Поэтому не осталось ни фото, ни писем, ни адреса полевой почты...
Есть только надежда и желание, что мой дед найдётся... Хотя бы среди мёртвых...
Отредактировано Malygino (2013-06-30 23:40:49)
Здравствуйте, Malygino!
Донесения послевоенного периода от 28.02.1947 Шемышейский РВК Пензенской обл. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60604495 , http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful … 000107.jpg :
60604495
Фамилия Лифанов
Имя Тимофей
Отчество Димитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Дата и место призыва 10.09.1941 Шемышейский РВК, Пензенская обл., Шемышейский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 139.
Доп.данные из документа: место рождения с.Малыгино, пропал без вести в январе 1942г., родственники - жена Лифанова Екатерина Федоровна, с.Малыгино.
Напишите запрос в архив военно-медицинских документов Военно-медицинского музея , возможно, там прояснят судьбу Вашего деда. Советую также написать запрос в отдел военкомата Пензенской области по Шемышейскому и Лопатинскому р-нам (правда, в Шемышейском отделе обычно отвечают "других данных не имеется", но шанс есть всегда), запросите: когда, в составе какой команды и куда был направлен Ваш дед после призыва, запросите также копию извещения о смерти, попросите, чтобы сделали ксерокопии всех имеющихся у них документов о деде.
Фото захоронений размещайте в разделе Увековечены за пределами Пензенской обл. , наверняка, там есть захороненные пензенцы.
Уважаемый Сергей Анатольевич!
Огромное Вам спасибо за то, что Вы помогаете тем, кому не безразлична судьба их родных, близких,
внёсших свой вклад в нашу общую Победу над врагом.
Постараюсь, по мере возможности, делится результатами своего поиска.
Хотел бы спросить - деда призвали 10 сентября 1941 года. По записи в ОБД.
Где были сборные пункты? Один из них - Селиксы... В Ахунах мог быть такой пункт?
Помню, бубушка говорила, что они приходили на "свиданку". Это было то ли в Ахунах, то ли в Селиксах.
Точно она сказать не смогла... Но это было в Пензе.
Может есть ссылка на источник такой информации?
Заранее благодарен...
См. РФ. Нижегородская область. г.Нижний Новгород. Кладбище "Марьина роща".
Отредактировано Дворянкин С.А. (2013-06-23 23:10:43)
Здравствуйте, Malygino!
В Селиксе дислоцировалась 37 запасная стрелковая бригада (37 запасная стрелковая дивизия) , где проходили подготовку призывники перед отправкой на фронт. Через Селиксу прошло большое количество пензенцев во время войны. В Ахунах также располагалась воинская часть или училище, связанное со связью, туда также направлялись призывники. Пересыльный пункт находился в Пензе. Однако, эта информация вряд ли поможет Вам в поиске.
Уважаемый Сергей Анатольевич, а как бы Вы объяснили расхождения записи в Книге памяти с данными из ЦАМО?
Здравствуйте, Malygino!
Предположений основных 2:
ошибка при занесении информации в книгу памяти;
в ОБД Мемориал отсутствует (либо мы его не нашли там) тот документ, на основании которого занесена информация в книгу памяти о смерти Тимофея Дмитриевича от ран в г.Горький.
Заранее хотел бы извиниться - может ответы мои вопросы очевидны. Но я не всё понимаю, как это было на самом деле.
Вот скан документа ЦАМО - список погибших и пропавших без вести. Оформлен Шемышейским РВК в 1947 годк.
Что же получается, данный список - первичный документ?
А на основании чего - сообщения из части? Или откуда?
Здравствуйте, Malygino!
После войны военкоматами проводилась выверка безвозвратных потерь, так называемый "подворовый опрос": опрашивали всех жителей на подконтрольной территории на предмет невернувшихся с войны. Если других документов о выбытии человека в военном ведомстве не было, то на основании данного опроса человек "зачислялся" в пропавшие без вести. На основании такого опроса появилось и донесение Шемышейского РВК от 1947г..
Первичные документы о выбытии - это донесения частей, медсанбатов (госпиталей) о выбытии военнослужащих, их захоронении.
Если что-то непонятно, не стесняйтесь - спрашивайте. Что смогу - объясню.
Съездил в Шемышейский военкомат. Информация, которую там дали, есть на сайте Мемориала... Есть корешок о вручении бабушке похоронки...
Есть запись, что пропал без вести в 1942 году... Но всё это датируется 1947 годом...
На сегодня это пока всё.
То, что я хотел узнать - номер части или команды, в которую был призван дед - этой информации нет...
Написал также в Архив Мед документов. Буду ждать, что хоть может оттуда что то придёт...
Отредактировано Malygino (2013-06-30 23:39:41)
Здравствуйте, Malygino!
Похоронка тоже в 1947г. вручена? Про Горький в Шемышейском отделе нет информации?
Здравствуйте Сергей Анатольевич!
Да, похоронка вручена в 1947 году. Про Горький нет никакой информации. Запись в архиве совпадает с записью на сайте Мемориала...
Но...Оказывается, запись сделана на основании запроса в военный архив. Со слов работника военкомата.
Они делали такой запрос по обращению родственников.
Хотел бы поинтересоваться, сколько обычно рассматривается просьба о выдаче имеющихся сведений в мед архиве?
PS Сейчас перечитываю книгу Тамбовцева - У истоков Победы. Как здорово, что есть такие книги! Столько документов, свидетельств...
Отредактировано Malygino (2013-07-01 11:12:24)
Но...Оказывается, запись сделана на основании запроса в военный архив. Со слов работника военкомата.
Они делали такой запрос по обращению родственников.
Это про какую запись?
По военным архивам предсказать скорость ответа невозможно - это непредсказуемо. Видимо, зависит от их загруженности: бывает ответ в течение месяца, а бывает более года ждать приходится. Я бы рекомендовал Вам через неделю-две позвонить в архив и уточнить сроки.
Это про какую запись?...
Это про запись в журнале военкомата.
Не совсем понятна схема, по которой составлялись списки.
Запрос родственников без вести пропавшего в местный военкомат -----> запрос военкомата в ЦАМО -----> ответ ЦАМО на запрос военкомата ---> ответ военкомата родственникам (похоронка)...???
В данном случае военкомат направлял составленные по результатам "подворового опроса" списки не в ЦАМО, а в Управление по учету погибшего и пропавшего без вести рядового и сержантского состава. Если в Управлении не было данных о судьбе военнослужащего, то военкомат выписывал родственникам извещение о пропаже без вести. Позднее документы Управления были переданы в ЦАМО, где в настоящее время и хранятся.
Вы здесь » "Никто не забыт, ничто не забыто". Всенародная Книга памяти Пензенской области. » Шемышейский район » Лифанов Тимофей Дмитриевич
